本文翻譯自今年6月的一次訪談，原文為越南語(yǔ)，由于機(jī)翻存在誤差，希望能有專業(yè)人士進(jìn)行校對(duì)、指正。

原文地址 https://dantri.com.vn/xa-hoi/ca-the-rua-150kg-o-dong-mo-tung-dim-thuyen-cua-chung-toi-chui-xuong-nuoc-20230531230341372.htm

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東莫湖最大的鱉曾兩次落入捕鱉組的網(wǎng)中，但是都成功逃脫。這一個(gè)體據(jù)說(shuō)重達(dá)150千克，有一次將捕撈隊(duì)的兩艘船拖入水中……

越南斑鱉保護(hù)項(xiàng)目的管理者Nguyen Tai Thang先生在與Dan Tri記者的采訪中分享了這條信息，并且與此同時(shí)他也“揭示”一只重約100公斤的鱉的一張照片，是去年在河內(nèi)之外的一個(gè)地點(diǎn)……

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01 在網(wǎng)中將近半個(gè)月，150千克的鱉……跑了

在環(huán)劍湖和中國(guó)蘇州的斑鱉死后，以及今年4月東莫湖的斑鱉死后，世界上只剩下兩只斑鱉，包括中國(guó)蘇州的1只和越南春慶湖的1只。很多人思考起這個(gè)物種的滅絕。今年5月初你剛公布的兩只大鱉連續(xù)漂浮在東莫湖面的信息，以及與之一起的一些鱉的照片，已經(jīng)讓很多人不那么“悲觀”。然而，這兩只個(gè)體真的是斑鱉嗎，先生？

首先，我證實(shí)亞洲龜鱉保護(hù)項(xiàng)目（Asian Turtle Conservation Program ATP）和印支-緬甸保護(hù)組織（Indo - Myanmar Conservation IMC）未曾像一些報(bào)刊出版的那樣宣布過(guò)東莫湖有2只斑鱉。事實(shí)上，那些照片是我拍的并且很過(guò)時(shí)了。

然而，如我之前所說(shuō)，為了聲明一只個(gè)體為斑鱉，學(xué)名是Rafetus swinhoei，需要真正的科學(xué)證據(jù)，并且科學(xué)家最感興趣的是確定基因解釋。

20年來(lái)ATP一直在研究東莫湖的斑鱉，我們兩次抓捕過(guò)斑鱉，是2008年逃逸自Tich河的個(gè)體和我們?cè)?020年捕獲的個(gè)體。這兩只個(gè)體被分類分析、測(cè)序和確認(rèn)為斑鱉（其實(shí)是同一只雌性）。

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2022年5月26日浮在東莫湖的斑鱉（攝像：ATP）

從2004年起，我們開(kāi)始了在東莫湖的第一次搜索活動(dòng)。在觀察過(guò)程中，我們有多次記錄到2只鱉同框。

不僅是IMC和ATP的專業(yè)人員，就連當(dāng)?shù)貪O民也見(jiàn)過(guò)幾只巨大個(gè)體結(jié)伴而行，并且這些個(gè)體體型不同。一些個(gè)體只有大約20-30千克，一些重達(dá)40千克，一些則重約150千克。

然而，我們無(wú)法確認(rèn)這些個(gè)體是否為斑鱉。我們只能說(shuō)這些個(gè)體是擁有和斑鱉類似身體特征的大鱉。

你之前提到的150千克的鱉與今年4月死亡的斑鱉是否不同，是不是大得多？

根據(jù)我們和漁民的觀察，這只鱉與死去的那只更不同更大。但我們?yōu)榇_認(rèn)它是否為斑鱉，盡管它擁有該物種的全部身體特征。

你錯(cuò)過(guò)這只個(gè)體多少次？

這只個(gè)體有一次落網(wǎng)，在我們的圍欄網(wǎng)中。在網(wǎng)中時(shí)，它上浮很多次，但沒(méi)被網(wǎng)抓住。抓捕隊(duì)用了6艘船使它警覺(jué)，但它沒(méi)有跑到網(wǎng)里。在將近半個(gè)月無(wú)法做出任何進(jìn)展的圍捕后，我們不得不……撤回隊(duì)伍。

并且這只個(gè)體入網(wǎng)時(shí)，我們派一位船夫把它拉出來(lái)，但這只鱉使我們的兩艘船淹沒(méi)——1.8米寬，11米長(zhǎng)的船——沉入水中。

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盡管春慶湖的斑鱉在很多年前被宣布，我們還沒(méi)抓住它。實(shí)際上，一些人對(duì)春慶湖中斑鱉的存在仍是質(zhì)疑的？

我們通過(guò)使用多種方法的結(jié)合宣布春慶湖中有斑鱉。首先，視覺(jué)觀察——我們自2012年起開(kāi)始研究，并在2017年我們拍了這只鱉的照片并且現(xiàn)在有4張照片。第二，春慶湖的水中有斑鱉的基因——這是由從水中檢索環(huán)境基因的基因測(cè)序技術(shù)正式的。

回到東莫湖，唯一一只宣布的斑鱉已經(jīng)死亡。所以你們?yōu)槭裁床辉跂|莫湖環(huán)境水體中提取基因，就像你們?cè)诖簯c湖做的那樣，以此來(lái)證明東莫湖還有斑鱉？

環(huán)境基因技術(shù)是非常有效的，并且根據(jù)我們的研究，在23℃時(shí)，基因能存在72小時(shí)，取決于距離。然而，現(xiàn)在的湖水很熱。此外，如果我們現(xiàn)在發(fā)布環(huán)境基因，很多人會(huì)好奇這些基因是屬于死去的個(gè)體還是活著的個(gè)體。

因此，我們等待從今年10月到明年2月的時(shí)機(jī)，那個(gè)時(shí)候水溫大約是18-20℃，最適合采集環(huán)境基因。其次，在此期間沒(méi)人會(huì)質(zhì)疑獲取的基因?qū)儆谒劳鰟?dòng)物。

該技術(shù)只能證明斑鱉是否存在，但不能確認(rèn)個(gè)體數(shù)量嗎，先生？

對(duì)，該技術(shù)只能幫我們確認(rèn)物種存在，而不是數(shù)量。

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02 發(fā)現(xiàn)河內(nèi)之外的鱉

已知他們已經(jīng)在過(guò)去幾年中在許多北部省份水庫(kù)和湖泊中進(jìn)行調(diào)查和研究以搜尋斑鱉。到目前為止，你們沒(méi)發(fā)現(xiàn)任何蹤跡嗎？

發(fā)現(xiàn)了，很多！對(duì)于這種珍稀動(dòng)物，當(dāng)我們沒(méi)有明確的科學(xué)證據(jù)并且有很多人感興趣時(shí)，我們?nèi)绻既魏蝹€(gè)體將會(huì)是對(duì)它有害的。除了春慶湖和東莫湖，有30多個(gè)湖泊擁有關(guān)于斑鱉的信息。

這些湖泊的大小從一千公頃到幾千公頃，甚至數(shù)萬(wàn)公頃，但是為了證實(shí)有無(wú)斑鱉太難了，因?yàn)槲覀內(nèi)耸钟邢蕖?/p>

我們正在監(jiān)控所有那些湖泊并且有每日提供的消息。當(dāng)有任何“敏感的”信息時(shí)，我們立刻放送。

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在東莫湖近距離給鱉拍照極其困難（攝像：ATP）

你能否透露一丟丟上述地點(diǎn)中斑鱉的疑似信息？

我不會(huì)說(shuō)出任何一個(gè)湖泊的具體名字……，在上述提到的其中一個(gè)湖泊，我們拍了一只大鱉的一張照片。

拍照片花了你們多久時(shí)間？

最初，我們2個(gè)人的小組去了1個(gè)月，調(diào)查那個(gè)省的湖泊、水壩……在到達(dá)上述湖泊時(shí)，所有被允許在湖中捕魚(yú)的漁民說(shuō)那里有一只大鱉，大約100公斤，有類似斑鱉的身體特征。

我們回去休息了一個(gè)星期，然后我們中的3個(gè)人在兩個(gè)月后返回觀察了幾次，但僅在2022年9月拍下1張照片。當(dāng)我們把這張照片發(fā)送給全世界的龜類專家咨詢時(shí)，他們都很感興趣。

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03 把斑鱉帶回還劍湖？

在2018年，機(jī)構(gòu)為了確?！吨袊?guó)瀕危野生動(dòng)植物種國(guó)際貿(mào)易公約（CITES）》的實(shí)施，發(fā)送了一份官方信件要求越南CITES與農(nóng)業(yè)和農(nóng)村發(fā)展部合作并保護(hù)斑鱉。這樣的合作很難嗎，先生？

在收到來(lái)自中國(guó)的文件后，我們成立了一個(gè)工作組來(lái)征求科學(xué)家的意見(jiàn)。我們同意了，但是實(shí)施計(jì)劃尚不可行。

很明顯中國(guó)有優(yōu)勢(shì)，他們的個(gè)體飼養(yǎng)在動(dòng)物園里，而我們的個(gè)體在野外。只要我們沒(méi)抓住或者固定住它們，我們無(wú)法討論配對(duì)。

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春慶湖斑鱉的一張照片（來(lái)源：ATP）

在過(guò)去的幾年，河內(nèi)發(fā)行斑鱉保護(hù)計(jì)劃，包括一張用于探測(cè)和捕捉個(gè)體、確認(rèn)性別以及配對(duì)繁殖的路線圖。我們什么時(shí)候有能力配對(duì)繁殖，先生？

在我看來(lái)，當(dāng)我們?cè)趽碛猩鷳B(tài)、環(huán)境和個(gè)體行為的數(shù)據(jù)時(shí)，配對(duì)是可行的……到現(xiàn)在我們僅僅設(shè)置陷阱來(lái)確認(rèn)數(shù)量、性別。然而，抓捕完全不簡(jiǎn)單。

像春慶湖這樣的小湖泊，超過(guò)60公頃，我們?cè)?021年在那里待了3個(gè)月，從10月1日到12月31日，雇傭30人，10噸漁網(wǎng)，但無(wú)法抓住湖中的斑鱉。我們放出拖網(wǎng)、圍網(wǎng)，并且在網(wǎng)中捕獲鱉。每個(gè)人看見(jiàn)了但是……錯(cuò)過(guò)了。和抓捕鱉一樣困難，配對(duì)和繁殖仍然有很長(zhǎng)的路。

我們目前無(wú)法配對(duì)，該物種在野外的繁殖是高度被預(yù)期的。然而，是不是有觀點(diǎn)說(shuō)東莫湖有給鱉繁殖的沙丘？

此前，當(dāng)我們?cè)L問(wèn)東莫湖的老漁民時(shí)，我們了解到在80和90年代仍有許多大鱉，并且它們經(jīng)常去沙丘產(chǎn)卵。在那時(shí)，有很多廢棄的沙丘，但后來(lái)它們都被用于農(nóng)業(yè)和旅游活動(dòng)。

因此，我們自2015年起建造了繁殖場(chǎng)，但目前沒(méi)有記錄到鱉在那里產(chǎn)卵。

繁殖場(chǎng)的建設(shè)不是有效的，但你制作的草床似乎對(duì)東莫湖里的鱉有強(qiáng)烈吸引力？

在觀察和研究期間，我們發(fā)現(xiàn)在冬天，天氣陰暗寒冷時(shí)，鱉出現(xiàn)在有草的岸邊，我們建造了8個(gè)漂浮草床來(lái)吸引鱉曬太陽(yáng)，同時(shí)創(chuàng)造出魚(yú)產(chǎn)卵的地方并豐富環(huán)境。到目前為止，鱉出現(xiàn)了7/8次并且出現(xiàn)的最長(zhǎng)時(shí)間是從10:00到16:00。

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有著已被發(fā)現(xiàn)的鱉，你認(rèn)為斑鱉在未來(lái)會(huì)回到還劍湖嗎？

這是所有龜類保護(hù)者的關(guān)心和希望。我們都要等上數(shù)十年尋找一只個(gè)體，不僅是一張照片，我們拍下來(lái)知道它還在那里，然后把它帶到某地去繁殖，并像柬埔寨保護(hù)黿（Pelochelys cantorii）那樣去保護(hù)它。

他們?cè)谵D(zhuǎn)移黿卵和放幼黿回野外方面做得很好……

你認(rèn)為在還劍湖中的斑鱉死后，對(duì)斑鱉的熱情不再像以前那樣狂熱了嗎？

環(huán)劍湖斑鱉有特殊價(jià)值因?yàn)樗c精神和傳說(shuō)有關(guān)，并且這不僅是越南也是全世界的興趣……

但是我發(fā)現(xiàn)人們對(duì)斑鱉越來(lái)越感興趣。之前人們對(duì)還劍湖里擁有精神特性的斑鱉感興趣；目前，人們對(duì)科學(xué)家所做的，以及他們正在如何努力嘗試發(fā)現(xiàn)更多鱉來(lái)保存未來(lái)感興趣。

在過(guò)去，人們認(rèn)為還劍湖里的鱉是傳說(shuō)的證據(jù)，但現(xiàn)在人們不想讓傳說(shuō)終結(jié)。

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